Convergenza Fai da Te

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PandHiTeC
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Re: Convergenza Fai da Te

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Mante
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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

Messaggio da Mante »

mummia ha scritto: mar 13 feb 2018, 9:05 Scusami Campagnolo, ma forse non hai letto bene gli interventi precedenti dove si è detto che anche i gommisti con la G maiuscola, non sono in grado per nolenza o per ignoranza a darti una convergenza ottima per le nostre Panda!

Inoltre ci sono stati interventi scritti bene e dai contenuti interessanti, oltre al fatto che ci sono utenti preparati e pazienti nel darti e darci informazioni esaurienti e supportate da dati tecnici...

Non capisco perché si ha un atteggiamento che sminuisca l'operato altrui riducendo il tutto a voler risparmiare i famosi 30€... delle volte non è per le somme in gioco e qui potremmo aprire un mondo, parlando di come e dove si può spendere o risparmiare, ma in questo caso mi sento di dire che non ha prezzo, in termini di soddisfazione personale, operare sulla propria Panda! :ok:

Per concludere, mi sento di fare un plauso a Marzo per i suoi interventi da vero appassionato preparato di meccanica!!! :ok:
Ho una sana invidia nei suoi confronti... :D ;) : Smartass : :ciao2:
Quoto in pieno mummia!! :ok:
Io l'ho buttata sul ridere ma questa è una discussione molto seria e tecnica..
E' vero comunque che ho fatto una regolazione ad occhio, ma un motivo c'era.. Dovevo per forza di cose sistemare la convergenza in modo tale da arrivare fino al gommista (ed alla fine non ci sono nemmeno andato :lol: )
Inoltre, dopo tutti i cambi delle gomme (ormai 6/7), i gommisti non mi hanno mai fatto una convergenza perfetta.. Tutte le volte uscivo dal gommista con il volante storto!! Puntualmente tornavo e lo facevo presente, ma la risposta era: <<è una panda, è normale>>, cosi mi sono trovato 30 euri in meno nel portafoglio, ed una macchina con gomme nuove e volante storto!!!!! Quindi no, non è normale e qui gli amici pandisti ce lo stanno dimostrando :ok:

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Re: Convergenza Fai da Te

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"Scusi buon uomo con la Panda... mi sblinda l'antani?"

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Luglio 2013 > Raduno "Spiaggiamoci ad Amatrice"
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Pandabry
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Re: Convergenza Fai da Te

Messaggio da Pandabry »

ffking ha scritto: mar 13 feb 2018, 10:50 Buongiorno a tutti.
In effetti qui non si sta facendo un discorso per risparmiare i soldi del gommista.
A me personalmente, il tutto mi serve per capire chiaramente le dinamiche delle geometrie che sono presenti sulla mia macchina ed in che modo una regolazione anziché un'altra possa variare la tenuta, la sensibilità e/o correggere derive che ci possono essere.
Poi se proprio vogliamo dirla tutta, ma parlo sempre personalmente, se oggi un gommista mi dicesse: "Fausto se vieni da me con soli 30 euro ti faccio uscire la PANDA dall'officina con lo sterzo dritto al millesimo e la macchina che non sa neanche come si scrive "andare in deriva"... VI GIURO che andrei anche ora!
Siccome (e mi ripeto nuovamente) OGNI VOLTA che sono andato dal gommista (ma tanti ve lo assicuro mica solo uno) sono tornato a casa incazzato e con 30 euro in meno... allora preferisco studiare, capire.
Magari i gommisti non hanno colpa, magari regolando esattamente come in fabbrica il risultato è scadente perché dopo 22 anni la macchina, il telaio ha perso i parametri ottimali... è quello che io voglio capire e correggere... con pazienza e calma ma conoscendo le dinamiche e non a casaccio.
Ringrazio Marzo per la pazienza che ci sta mettendo nel dare le risposte e gli prometto che ho in serbo per lui altre mille mila domande... :-)
Preparati Marzo!
... e poi diciamolo chiaramente... i meccanici/gommisti che dicono "tanto è una Panda" hanno rotto i coglioni! E che cavolo! :angry:



Personalmente concordo pienamente con cosa hai detto Fausto.......
La mia Perplessità però, sta nel fatto di poter interpretare o meno tutta la Filippica di informazioni-nozioni data da Marzo66.....
Come ho sempre detto IO NON SONO UN MECCANICO...........non l'ho mai nascosto!!!
Ma dubito fortemente che qui nel Forum, oltre a te Fausto, ci siano si e no altri 3 Amici che riescano a fare cosa ha scritto Marzo66.......all'atto pratico dico!!!
IL 95% degli utenti di questo Forum, secondo me, ha la Panda e qualche altra auto, e la usa normalmente curandola bene e basta!!!
Marzo66 va sicuramente Elogiato per la Pletora di informazioni e suggerimenti che puntualmente Regala a noi poveri e inesperti utenti
di questo Forum privo di informazioni tecniche specifiche............del resto lui stesso ha sostenuto di essere mediamente contento del Forum ma di trovarlo scarno di informazioni tecniche!!!
Spiegandomi bene, quindi Fausto aspetta prima di Incazzarti, penso che in fondo la Panda sia Prima di tutto un'Auto.......
Intendo che sia una Fantastica e Geniale Utilitaria, pensata e costruita per l'utente Medio-Basso, che nonostante gli anni del progetto sia ancora all'avanguardia in certi casi, e che ci si possa fare ed andare praticamente dappertutto............
Poi, come ha detto anche Marzo66, si può usare la Panda anche come semplice auto da tutti i giorni e basta........che secondo me è quello che fa il 99% di possessori di Fiat Panda.......
Ma secondo il mio parere, cercare Regolazioni da Auto da Track Day, volere la perfezione da un Mezzo che nel migliore dei casi ha 13 Anni, pensare che la Panda smetta di essere Sottosterzante, spendere una Fraccata di soldi perché la Panda è un progetto perfettibile, HA POCO SENSO............
Ha senso pretendere che il Gommista faccia il suo Lavoro, questo si........................poi da che Gommisti andate non lo so, perché i miei hanno sempre fatto il loro dovere egregiamente!!!
La Panda, secondo me, è stata Fatta per essere USATA e Mamma Fiat ha raggiunto lo scopo...............se non vi piace allora compratevi una Yaris!!!
Oppure come dico sempre io, la Panda è vostra e ne fate cosa vi pare...............e non giudicate cosa ne fanno gli altri!!! :ciao:

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Pandabry
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Re: Convergenza Fai da Te

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patalonzo
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Re: Convergenza Fai da Te

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marzo66
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Pandabry
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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

Messaggio da Lamp »

Mi sa che il senso dell'ironia sta lasciando questo forum.
Muble muble...

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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

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Re: Convergenza Fai da Te

Messaggio da il campagnolo »

Marzo, la mia non vuole essere una offesa nei tuoi confronti ti rispetto ed anzi ti assicuro che non ho letto quanto scrivi, sicuramente sarà quanto più corretto possibile, il mio discorso è semplice senza un macchinario che misuri angoli di 1 grado o poco più non si può mai essere sicuri di aver fatto un buon lavoro, l'auto a meno di non avere uno squilibrio nei bracci dovuto ad un imperfetto montaggio e centratura o urti presi, anche con una convergenza imperfetta e volante centrato va comunque dritta il problema è lo sforzo che viene trasmesso alla scatola di sterzo con l'avere le ruote più o meno aperte, il quale si traduce in precoce usura interna o esterna dei pneumatici, usura precoce delle testine di sterzo, usura precoce degli snodi assiali della scatola e rottura delle boccole interne della scatola che sono notoriamente fragili. detto ciò evitandosi tutto il tempo di leggere il tuo preciso intervento, capirlo o almeno credere di averlo fatto e riuscire ad applicarlo senza una solida esperienza meccanica, con un'ora forse 2 di tempo e 30€ di spesa si fa fare tutto in maniera molto più precisa da un gommista serio ed il problema è risolto.

non voglio nemmeno inerpicarmi nel discorso che i gommisti non riescono a fare la convergenza alla panda perchè secondo il mio parere professionale è una cazzata, se un gommista non riesce a fare la convergenza come si deve alla panda basta cambiare gommista e andare da uno serio per non avere problemi!

detto ciò ripeto ciascuno fa della propria auto e della sua sicurezza ciò che preferisce, io sinceramente sulle dotazioni di sicurezza come freni, sospensioni, ruote e sterzo preferisco andare sul sicuro!

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marzo66
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Re: Convergenza Fai da Te

Messaggio da marzo66 »

pure io
è proprio per quello che la faccio da me.

se avessi letto ciò che scrivevo, avresti scoperto che comunque la mia voleva essere solo una risposta ai quesiti posti, e non un consiglio ad evitare di rivolgersi al gommista per la convergenza.

---
la tolleranza prevista dalla casa spazia da zero a ben -4mm totali (una divergenza piuttosto cospicua)

ma non credo che anche adottando la convergenza aperta di 4mm la tiranteria o la scatola guida possano subire danni come temi

Tali organi sono infatti sottoposti a sollecitazioni ben maggiori durante una normale curva, e magari cento volte maggiori quando prendiamo una buca percorrendo la curva stessa.

quindi, una convergenza aperta potrebbe significare al massimo (come avevo specificato) un maggior consumo della spalla interna, a fronte di un miglioramento in percorrenza di curva e di un inserimento meno pronto.

viceversa una troppo chiusa potrebbe agevolarci sul dritto grazie a una miglior stabilità, ma provocare un consumo della spalla esterna nell'uso misto-stretto, sortendo però un inserimento più pronto ma un maggior sottosterzo

diciamo quindi, che anche recandoci dal gommista, dovremmo aver chiaro Quali valori fargli adottare, considerando l'utilizzo prevalente del ns veicolo e il comportamento che desideriamo ottenere, fermo restando il range di tolleranza previsto, che definire "ampio" è riduttivo.


per gommisti non in grado di regolare correttamente gli angoli non mi riferivo alla semplice convergenza della panda
Intendevo su auto che da regolare hanno parecchio, sia all'anteriore che al posteriore.

oppure anche su una semplice panda qualora ci sia qualcosa da regolare in più rispetto alla sola convergenza
( dubito fortemente che il normale gommista ti regoli ad esempio l'angolo di incidenza, sebbene sia prescritto tra i valori da controllare e ripristinare.)

ecco; in questo post volevo solo dare un indirizzo su come muoversi nel caso avessimo bisogno di regolazioni che il gommista non ha saputo/voluto effettuare.

se non erro, pochi post addietro qualcuno aveva problemi perchè l'auto tirava da un lato, o aveva il volante storto, nonostante si fosse recato più volte dal gommista.

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Re: Convergenza Fai da Te

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