Decisione finale ufficializzazione Club!

[PandaPower]

ma perchè dovete fare le cose di nascosto..
mah...

[kungfupanda]

non è farle di nascosto ma farle pensando di fare del bene per gli altri,... così non è penso io perchè (monarchia e democrazia sono differenti) le cose o si fanno tutti insiemeonon si fanno,... club s'ignifica
(preso da wikipedia) Il club è un gruppo di persone unite da un interesse comune che si riuniscono, solitamente in una sede, per dialogare o coltivare interessi comuni. Può essere di natura culturale, commerciale, sportiva.

quindi non un gruppetto solo!!

ps: appunto fabio ogni uno al suo posto! te pensa al sito,... che al club ci pensiamo noi!
e non lo dico per cattiveria e per ignoranza,.. ma perchè ad ogni uno il suo lavoro,... ogni uno ha il suo compito!

[PandHiTeC]

Ciao, su segnalazione di monsterpippo, che ringrazio per avermi mandato l'mp, vi do la mia opinione.

tutti avremo modo di scegliere di cosa fare parte...nessuno sarà obbligato a diventare socio

il forum continuerà ad esistere cosi come è ,per scambiare opinioni e non verrà modificato..

per chi desidera invece piu servizi ( per esempio agevolazioni in caso di raduni,eventi organizzati in modo piu professionale etc ), piu organizzazione ( ci sarànno responsabili per il sud, il nord etc, metti caso un acquisto comunitario , un evento in fiere di auto storiche etc)può diventare socio del club..

le due realtà esisteranno insieme senza alcun minimo cambiamento, non preoccupatevi....


la maggioranza è d'accordo ad accostare un club al forum, ubi maior minor cessat.... :angle:

concordo con PandaPower su tutto cio che ha scritto, mentre per il fatto delle decisioni suppongo che risulterebbe molto difficile coinvolgere tanti utenti del forum, per me va bene anche se queste decisioni vengono prese dallo staff...intanto molti di noi utenti hanno già espresso la loro opinione nei due topic di questo argomento.
Attendo nuove notizie

[PandaPower]

è ovvio che chi non è presente non ha potere decisionale...ma..

è tipo un referendum, il popolo pandista ha espresso la sua idea

[kain]

queste sono le cose che non vorrei mai leggere su un forumche frequento.
qui si sta prendendo una strada che proprio non mi piace e che non condivido assolutamente.

Si parla di appuntamenti generali, si richiede la presenza di questa o di questaltra persona..... ma che cosa sono queste cose??

andiamo per ordine.

qui non si parla di impegni lavorativi o di responsabilità di nessun genere nei confronti di istituzioni od altro. si parla di persone che vogliono organizzare una cosa che non porta nessun ritorno economico......anzi......per passione e null'atro.

La strada è stata intrapresa ed è stata portata avanti non da tre persone e non di nascosco. C' è stata una riunione di staff in cui siamo stati coinvolti i moderatori di roma, e nel possibile gli altri moderatori in modo telematico.
Abbiamo imtrapreso una strada che poi ha semplicemente subito dei ritardi dati da motivazioni personali come è normale che sia........ penso.

Abbiamo raccolto le idee, abbiamo buttato giu un piano. personalmente mi sono andato a leggere e scrivere delle possibile basi statutarie ed altro....

Non vedo l'utilità di fare una mega riunione per parlare di cosa?? Forse chi scrive ha una diversa idea di club rispetto a quella che ho io.
Senza andare a scomodare enciclopedie varie, per fare un club servono un po di soldi, un minimo di persone obligatorie per coprire le cariche e tanto, tanto tanto sbattimento......

La struttura di base gia c'è, e sinceramente questa corsa non la vedo utile e costruttiva. A meno che non ci sia qualche cosa sotto che esula dalla semplice passione.

Ripeto che personalmente non mi piacciono questi discorsi che esulano dal parlare di passione e problemi.

Kunfupanda..... personalmente mi sembra proprio eccessivo il tuo voglio fare questo, voglio fare quello, sembra che voglia fare tutto tu. Mi sembra che ti senta escluso in qualche modo, ma non è proprio cosi.

[Monsterpippo]

...mi ripeto....visto il tempo che è passato e visto l'enorme entusiasmo che parecchi del forum ci stanno mettendo, Voglio tassativamente la presenza di tutti quelli che vorranno intervenire sulla questione....anche solo con la loro presenza.....
è passato molto più di un mese, e per quanto riguarda i ragazzi di Roma, non si è fatto che parlare d'altro, così pure per quelli del Sud e del Nord.
Non credo ci sarà una adesione in massa e non credo ci si debba mettere con il megafono per parlare, i giochi sono ormai abbastanza decisi e chiari, bisogna decidere le ultime sfumature; per questo motivo, la presenza del resto del forum può essere carina e utile per un aiuto nella divisione dei compiti per una veloce gestione del Club sul sito.

[xericos]

Ciao, partecipo in molti club e forum, credo che la base di partenza sia il piacere di stare insieme, il creare un club è un campo minato, che va vagliato e creato bene, purtroppo in molti il potere decisionale che il club stesso dava, gli faceva perdere la trebisonda, quindi premesso questo, premesso che il club deve portare amici e vantaggi a chi è iscritto, direi di provare a crearne uno, premesso che comunque nessuno verrà tagliato fuori, o cancellato dal forum, ovviamente ci sono delle basi da scrivere bene, leggi statuto, delle basi di convivenza magari non scritte ma che di fatto ci devono essere, nessuno deve prevaricare gli altri etc etc.
Purtroppo sono stato assente dal forum, tra impegni lavorativi e l'impossibilità di collegarmi al sito, non vi ho seguito, sono qui da pochissimo, quindi vi riporto solo le mie esperienze di club quad - fuoristrada - vespa.
E' ovvio che la creazione di un club, non sempre può coinvolgere tutti, chi ha piacere di crearlo ne crea le basi, poi se gli altri voglio si associano, mi sembra che comunque si debba essere un numero minimo di 30 persone.
Venerdì non credo di poter partecipare, probabilmente sarò in campeggio con il mio westfalia e con il club del volkswagen t3
Auguri
Federico

[sebo]

...mi ripeto....visto il tempo che è passato e visto l'enorme entusiasmo che parecchi del forum ci stanno mettendo, Voglio tassativamente la presenza di tutti quelli che vorranno intervenire sulla questione....anche solo con la loro presenza.....
è passato molto più di un mese, e per quanto riguarda i ragazzi di Roma, non si è fatto che parlare d'altro, così pure per quelli del Sud e del Nord.
Non credo ci sarà una adesione in massa e non credo ci si debba mettere con il megafono per parlare, i giochi sono ormai abbastanza decisi e chiari, bisogna decidere le ultime sfumature; per questo motivo, la presenza del resto del forum può essere carina e utile per un aiuto nella divisione dei compiti per una veloce gestione del Club sul sito.

ripetiti pure, ma la creazione di un club non e' una cosa di dominio pubblico.
tu stesso hai detto che lo staff doveva avere un ruolo in questa cosa, non vedo perche' ora creare casino con 15 persone piu tutti gli utenti che stanno sul forum.
le notizie verranno loro riportate dopo la breve riunione, visto che e' quella definitiva ed in cui dobbiamo definire e stampare le ultime due / tre cose.
ripeto, noi venerdi facciamo la riunione, se vuoi venire, sei il benvenuto.
anche tu, se vuoi altri chiarimenti il mio numero lo hai

xericos no, non servono 30 persone

[paolo87]

guardate che casino gia in questa discussione.
gente che gia chiede perche' ci deve essere il club, gente che dice che il club va bene e simili.
venerdi io faro' una riunione con kain e se vuole essere presente anche monsterpippo (presenza molto gradita visto tutta la partecipazione e passione che ci sta mettendo).
i dettagli verranno diffusi a cose fatte, visto che questa sara' la riunione definita e poi ci sara' la semplice richiesta di soldi e l'attuazione di tutto come gia preventivato tempo fa (non ci saranno passaggi successivi e non si andra' per le lunghe).
la creazione di un club non deve in alcun modo coinvolgere tutti gli utenti, e' gia complesso mettere daccordo tre teste, figuriamoci 15 o tutto il forum in diretta "tramite la tagboard".
se volete vedervi ok, ripeto, dopo vi raggiungeremo volentieri, ma la discussione e la creazione si fa con i membri dello staff e basta.

penso che tu abbia ragione, però il popolo del forum vorebbe partecipare.. ma giustamente sarebbe impossibile gestire la cosa se ognuno dice la sua.. e si tratta di centinaia di persone... io come ripeto sono daccordo sulla cosa, però tenete conto.. almeno relativo si della maggioranza, ma tra le cose bisogna dar voce e valutare anche le piccole quantità.. premesso che non prendo le parti di nessuno,io resto della mia idea ovvero per me si puo fare.. sto solo esprimendo un pensiero.. prendete in considerazione tutto il posibile e vedete che viene fuori.. penso di parlare a nome di tutti dicendo: aspettiamo il responso con ansia!!

[kungfupanda]

rispondo a kain e sebo in un unico messagio,... tanto ormai si è capito che state nella stessa barca,..
Non credo voglio fare tutto io ,...credo invece l'incontrario,... perciò mi riferisco anche a cose passate,...
il mio non diventare pandista(non si è mai capito perchè,...) le mie idee e le mie proposte (non vanno bene, non si può fare, si vedrà,... e dopo un paio di settimane le mie idee riprese da fabio e e accettate, come le tessere dell'iscrizione che le mie non vanno bene e non si sa perchè...) quindi evitate di parlare come se fossi io quello che vuole fare tutto e vi ripeto (se pensate voglia fare tutto io venite venerdi e vi prendete una bella stoccata!)

io penso per gli altri non per me perchè sinceramente del club non mi ci metterei nemmeno ne come presidente ne come vice,... ma solo come gestore delle iscrizioni e entrate e uscite!!! almeno questo io lo so fare,....e cerco di fdare bene almeno una cosa non più di 1!!!

A buon intenditor poche parole!!!

E con questo concludo e non rispondo più a stupide risposte e fesserie fino a venerdi!

[PandaSporting1.1]

io non trovo nulla di strano nel coinvolgere "semplici" utenti in una riunione dello staff ( a quanto pare stiamo parlando di soli 3 componenti sebo - kain -monsterpippo data la lontananza con il resto dello staff). Possono proporre / dare consigli e perchè no aiutare in qualche modo. A mio parere non capisco questi toni così alti per una cosa che dovrebbe essere fatta con serenità e con piacere senza alludere a qualche tornaconto..

[Monsterpippo]

non sarò più presente.

[sebo]

rispondo a kain e sebo in un unico messagio,... tanto ormai si è capito che state nella stessa barca,..
Non credo voglio fare tutto io ,...credo invece l'incontrario,... perciò mi riferisco anche a cose passate,...
il mio non diventare pandista(non si è mai capito perchè,...) le mie idee e le mie proposte (non vanno bene, non si può fare, si vedrà,... e dopo un paio di settimane le mie idee riprese da fabio e e accettate, come le tessere dell'iscrizione che le mie non vanno bene e non si sa perchè...) quindi evitate di parlare come se fossi io quello che vuole fare tutto e vi ripeto (se pensate voglia fare tutto io venite venerdi e vi prendete una bella stoccata!)

io penso per gli altri non per me perchè sinceramente del club non mi ci metterei nemmeno ne come presidente ne come vice,... ma solo come gestore delle iscrizioni e entrate e uscite!!! almeno questo io lo so fare,....e cerco di fdare bene almeno una cosa non più di 1!!!

A buon intenditor poche parole!!!

E con questo concludo e non rispondo più a stupide risposte e fesserie fino a venerdi!

leggo un po di risentimento a partire dalla frase "tu pensa al sito che al club ci pensiamo noi" (frase che mi mette molta tristezza)...comunque:
il tuo non essere pandista e' stato chiesto allo staff, qualunque persona dello staff se solo effettuasse una breve ricerca potrebbe sapere il perche'. non diciamo castronerie per favore e non tiriamo in ballo cose che non c'entrano nulla.
io non ho mai ripreso idee tue ed accettate. se lo ho fatto ti chiederei di farmi un esempio.
le tessere non sono ancora state fatte, io ho intenzione di farle in un modo, ma ancora non c'e il progetto, non c'e' il preventivo e null'altro. tu hai mandato in stampa tessere prima di chiedere agli altri qualcosa e nessuno ti ha detto "no non vanno bene". Io ancora non le ho viste ho solo sentito da terze voci che si tratta di piu tipologie di tessere, cosa che per principio gia non e' stata condivisa da nessuno dei 3 moderatori presenti alla riunione precedente.

la gestione delle iscrizioni, entrate ed uscite sono cose che vanno ad invadere compiti di persone che sono gia state stabilite e non sono modificabili.

pregherei inoltre se bisogna "discutere" di farlo per telefono o a quattr'occhi

mi spiace molto giuseppe per questa tua decisione che sinceramente non condivido e non ne capisco la motivazione.
un saluto, a venerdi'

[Tonyus86]

sono stato invitato e vi dico la mia

Penso che la nascita di un club come il nostro, dovrebbe quantomeno coinvolgere tutti noi utenti "anziani", o se volete "Pandisti", almeno per la parte relativa alla messa in opera e nel confrontarsi per cercare la soluzione migliore.
Come diceva il buon panda sporting:

io non trovo nulla di strano nel coinvolgere "semplici" utenti in una riunione dello staff ( a quanto pare stiamo parlando di soli 3 componenti sebo - kain -monsterpippo data la lontananza con il resto dello staff). Possono proporre / dare consigli e perchè no aiutare in qualche modo. A mio parere non capisco questi toni così alti per una cosa che dovrebbe essere fatta con serenità e con piacere senza alludere a qualche tornaconto..

Devo dire un grazie per il forum e per gli sforzi che i Compagni Pandisti Romani ci stanno mettendo dentro per tirare fuori qualcosa, ma non trovo nè giuste nè simpatiche certe frasi che ho sentito da qualcuno sulle decisioni e la nascita del club.
La fondazione del club e la sua messa in opera dovrebbe essere di pubblico dominio, nel senso in cui le iscrizioni dovrebbero essere pubbliche e rivolte a tutti gli utenti del Forum stesso(visto che lo spirito di questo Forum- o forse ho sbagliato tutto io nell'interpretazione- è proprio quello di "aggregare" tutti i possessori-appassionati di panda).
Quindi secondo mè è una cosa naturale e positiva, acconsentire a tutti gli utenti di dire la loro, almeno per farci sentire un pò considerati nella creazione di un club che comunque vedrà molti di noi come soci.
Ovvio che infine chi volesse associarsi in seguito si adegua alla minestra che trova.
Detto questo mi piacerebbe vedere un clima più disteso, e non vedere fossilizzarsi tutti nelle proprie posizioni, credendo d'avere ragione e stop.

Peace and Love


Antonio.

[PandaSporting1.1]

oltretutto non penso che noi dello staff stiamo facendo una bella figura ... non so chi l'ha detto ma concordo sul fatto che potevamo dare un'anticipazione al resto del forum con una conclusione finale.
Quindi moderiamo i toni ed evitiamo incomprensioni che sicuramente ci sono state.

[Lio]

Vinz fai un salto anche in staff! ;-)

[dan71]

Mi spiace vedere così tanta diatriba per una cosa che dovrebbe invece portare esempio di coesione, certezza, condivisione e serenità. Mi spiace vedere persone che si ritengono "in diritto" di intervenire e altre che nicchiano.
Non me ne voglia l'utenza tutta, non me ne vogliano i diretti interessati e nemmeno le parti non in gioco, ma, sinceramente parlando, non credo che sia così che si conduce la partita che porta alla creazione di un club, sia in termini di atteggiamenti sia in termini di logistica. :sad:
Credo sia necessario partire da un dato di fatto, ovvero che c'è una parte di persone che si stanno impegnando per la creazione del gruppo, creazione, però, che riceverà i dovuti consensi (si legga tesseramenti) se viene costruito quel qualcosa che in buona parte (almeno) sia quel che l'utenza si aspetta, in caso contrario si può stare tutti ognuno a casa propria. :nonono:
Innanzitutto la conduzione del discorso alla stregua di una operazione segreta degna del KGB è controproducente (e già se ne vedono gli effetti), si è ancora al punto che nessuno sa chi, cosa come e perchè, forse sbaglio? può darsi, ma credo basta chiedere "chi sta organizzando?" "cosa si intende fare?" "quando li si farà?" e scommettere sulle risposte. :zip:
IMHO prima ancora di decidere in una sera cosa fare, bisognerebbe prima sapere CHI lo deve fare, pertanto, sarebbe perlomeno necessario creare un consiglio provvisorio (rendendone noti i nominativi) composto da:

- chi si sta impegnando per la creazione;
- i tesserati che possono essere presenti come minimo numero per la creazione.

Essi sono i creatori del gruppo, coloro che per diritto decideranno se procedere o meno, a loro spetta ogni decisione in virtù del loro impegno, impegno che andrà modulato con quelle che sono le esigenze del gruppo, dell'utenza tutta.
Stabilito l'organigramma, il consiglio decide i primi passi temporali per la creazione, incluso il da farsi con i tesseramenti e le associazioni, ivi inclusa destinazione dei fondi iniziali e l'iniziale composizione dei ruoli direttivi.
Definito il da farsi, lo si rende noto nel forum, lo si da in pasto all'utenza e si raccolgono, in un tempo ben determinato, critiche, giudizi e proposte costruttive per delineare di fino la "policy" del club.
Il consiglio si riunisce per la seconda volta, esamina il tutto, decide definitivamente il da farsi, lo rende noto al forum in apposita bacheca e procede con la procedura burocratica, nessuna ulteriore modifica a questo punto può essere accolta. :smartass:
Et voilà si procede con registro e iscrizioni...bla bla bla.. etc.. :ya:
Questo è come la penso io e come ho visto fare.

[kain]

riscrivo mio malgrado su questo topic, che ripeto ha preso una piega bruttissima e con toni che non mi piacciono per niente.....

allora data la lunghezza e la contortezza dei messaggi capisco che si sia creata confusione.... per tranquillizzare un po tutti faccio un piccolo riassunto espicativo di quello che è successo, che converrete con me è una situazione semplice e lineare, che però a preso una piega spiacevole ed inaspettata.

E' stata proposta l'idea di creare un club partendo dal forum.

Lo staff si è riunito per cercare di capire come procedere e come muoversi. Si è fatta una riunione in cui si sono buttate le basi organizzative e preliminari.

Si è pianificato un secondo incontro dopo circa un mese, che si è ritardato per vari motivi......
ed il resto è caos.......

Non c'è stata nessuna operazione segreta, o pianificazione occulta..... anche perche mi ripeto a scanso di equivoci.... organizzare un club porta solo rogne e null'altro..... e lo si fa solo ed esclusivamente per passione.

[sebo]

scusate, ma io mi chiedo, ma cosa ci puo' essere mai nella organizzazione di un club di cosi' segreto? proprio non riesco a capire cosa vuol dire "state facendo le cose di nascosto" e simili.
stiamo creando le basi per una organizzazione NON A SCOPO DI LUCRO, non capisco cosa ci possa essere di segreto, e non capisco perche' non mi riesca a spiegare che il numero limitato allo staff e' per OVVIE ragioni ORGANIZZATIVE.

non stiamo facendo una bella figura, mettetevi da parte che lo facciamo noi, non capisco le cose fatte di nascosto...io mi chiedo ogni tanto se riesco a leggere bene...stiamo buttando il nostro tempo per creare una cosa per tutti senza andarci a guadagnare niente anzi a perdere, e questo e' quello che mi devo sentir dire dietro...grazie veramente

[emiliolapanda]

mi intrometto, col vostro permesso, e degli amministratori, vorrei semplicemente dire la mia, e null' altro: :angle: io sarei a favore dell' Ufficializzazione Club, :ya: con rispettivi Regolamenti, ma all' inizio di questo topic, sembrava capirsi qualcosa, :smartass: poi mi sono perso, tra pareri contrastanti, e pareri favorevoli, e storie varie, di chi e di come, :surprice: .... cioe' .... al momento ho solo le idee confuse, :emo_pic_105: dato mi sembra, ripeto, mi sembra, che si sia perso il filo del discorso, .... aspettero tranquillo maggiori chiarimenti, :angle: perche' ora come ora, non si capisce piu nulla :na: ...... grazie per questa piccola quanto insignificante parentesi, ma ho avuto questa impressione :ooh: ... :ooh: ...